Salut NyZRoTh, alors je vais tenter de te répondre aussi précisement que je peux.
Pour commencer je te dirai que tout pilote a ses inconvenients (ce qui definit ton rythme minimum) et des avantages (ce qui definit ton rythme maximum), je tiens a préciser que je vais dans cette réponse faire des généralités pour eviter de devoir ecrire un pavé de 800 lignes.
Donc première chose importante, de mon point de vue, le sport auto / sim racing est une art martial. Chaque personne a une courbe de progression, aura besoin de s'inspirer des autres et pourra aussi aider des gens avec le temps, apprenant au passage pas mal de nouveau ptits details pour soi. On est la pour apprendre a se battre, a gerer notre corps, notre endurance, notre précision; mais aussi notre mental, et c'est la que ca peche souvent.
Je m'explique : Quand on roule, la grosse majorité d'entre nous se focalise sur le ressentit (malheureusement en simu il manque deux choses importantes, l'adrenaline et la pression des G-Force) ainsi que sur l'observation de nos inputs.
Cet observation dont la qualité depends du climat social de ce sport, mais aussi des capacités de chacun (par exemple je ne sais pas pourquoi mais il se dit que pour piloter une chose importante est de trouver les points de freinages, ce a quoi je répondrai "sur 10 niveaux de pilotage existant, les points de freinages sont pour le niveau 10, avant ils servent a rien a part mettre des murs de progression"), est importante pour se creer une methodologie.
Dans n'importe quel sport, un professeur / entraineur, se focalisera sur une schema a points, avec des points de base a travailler, qui seront communs a plusieurs techniques au niveau supérieur, qui elles permetteront de decouvrir de nouvelles choses ou travailler des aspects fondamentaux d'une competition (par exemple pour les courses genre NASCAR ou V8 Supercar, il est imperatif de connaitre sa position dans l'espace ainsi que le principe d'equilibre de trajectoires, afin de pouvoir gerer le traffic quasi permanent, pour des Endurances, ce skill sera demandé, mais bien moins necessaire, tout le monde gardera de la marge, pas en V8SC/NASCAR)
Pour cela un entraineur ou professeur ou guide ou shaman j'en sais rien, prendra le reflexe de tester l'apprentit, pour connaitre ses forces et ses faiblesses afin de l'aider a se creer un arbre de progression, se focalisant sur 2 aspects, augmenter la vitesse minimum / augmenter la vitesse maximum. (comme tout sport on travaille ses defauts ET ses qualités, afin de pouvoir gerer la pression envers soi et celle qu'on met sur les autres).
Bon revenons en a nos moutons :
Maintenant je vais te donner mon point de vue et quelques conseils. (certes je ne suis pas un alien, mais disons que j'ai un peu d'avance, alors je me permet de te conseiller pour ton ptit chemin a faire)
Premierement, observer les autres OUI, copier les autres NON. N'oublies jamais de prendre uniquement le bon dans les techniques des autres. Peses toujours le pour et le contre quand tu tentes de reproduire (si quelqu'un prends un virage d'une maniere et qu'il te gagne du temps, qui te dis qu'un alien ne prendrai pas ta traj originale, en freinant juste mieux, tu risquerai dans ce genre de cas, de te laisser a penser qu'une personne plus rapide sait forcement mieux ce qu'il fait que toi, des fois oui, mais des fois NON !). Ca c'est un skill en or, parce que ca te servira a prevoir les crashs, et surtout a adapter ton rythme a celui de la personne de devant, trouvant ainsi comment le doubler (si tu vois ses qualités et ses defauts, en observant les tiennes l'endroit pour doubler sera la ou tu aura la plus grande qualité et lui le plus grand defaut, pour ca que TOUS les endroits d'un circuit sont des endroits a depassement, on y reviendra plus tard).
Deuxiemement : Après avoir parlé avec des amis instructeurs, et ayant pas mal d'amis professeurs de musique aussi, je te dirai que ce que j'ai observé dans ma progression, ainsi que celle des gens que j'ai pu guider/entrainer, est la meme que ce que mes amis ont noté.
Le corps et le cerveau ont besoin de repetition, pas forcement en durée, mais surtout en quantité.
Nous sommes d'accord sur un point critique : 10min par jour TOTALEMENT concentré payent plus que 2h par week end. (alors que ca ne représente qu'environ 60% du temps d'entrainement en comparaison). Pourquoi? parce que le corps a besoin de memoire musculaire, et que la travailler avec les pauses les plus petites entre chaque entrainement est important. Parce que le cerveau sera plus curieux sur une periode courte que longue. Et aussi parce que rouler moins donnera moins envie de flaner, ca force a se concentrer et etre serieux.
Pour les endurances, et les courses "longues" (j'entends par la 1h mini), il vient la necessité de travailler la resistance mentale (a l'ennui et la pression) ET physique (une freinage de type hotlap peut des fois demander 150% de precision par rapport a un freinage de type endurance ou on ne perds que 0.1/0.2, apres 2h de course par exemple ca peut devenir difficile de chercher ces 150% de precision demandé par le freinage hotlap comparé au freinage de regularité).
Dans ce genre de cas, il existe deux type d'entrainement, l'entrainement d'exemple : on roule sur un fuel run complet, on met le plein et on le vide, ca permet de savoir comment la voiture se comporte tout au long du fuel run (vu que le poids change dans la voiture, pas forcement de maniere homogene) et aussi de verifier l'usure/chauffe (faire attention aux proportions plutot qu'aux valeures elles memes.
L'alternative sera un entrainement condensé : on choisit un combo plus dur, beaucoup plus dur, et quand on reviens sur le combo de base tout est facile, cela permet de faire un entrainement de 20min au lieu d'une heure par exemple avec un resultat similaire EN RYTHME mais pas forcement en connaissances, setup/traj/traffic skills. (exemple : endurance 2h sur imola en McLaren GT3, hop on part 45min sur la nordschleife en mettant les ailerons assez bas, le plein et on tente de tenir sans se crasher une seule fois, quitte a etre lent tanpis, en revenant a imola, le meme exercice devient un jeu d'enfant).
Ensuite, pour répondre a ta question de comment memoriser un virage.
En vrai tu ne memorise pas la vitesse utilisée, ni la vitesse reele, mais un type de transfert de masse (ton corps memorise les G-Force "logiques" a subir en fonction de ce que tu vois/ton experience du tracé), je te dirai donc que le mieux c'est d'apprendre d'abord sentir une voiture, savoir ce qu'elle fait et dans quelles proportions (pas sur une traj, mais en fonction de tes inputs, si tu tournes d'un coup que fait-elle? si tu tournes d'un coup mais la moitié d'angle de ton premier test que fait-elle? si tu freines 90% pendant 0.1sec que fait-elle, si tu fais pareil mais pendant 2sec que fait-elle? etc...).
Je te dirai par experience qu'un pilote rapide ne l'est pas a cause de la piste, la periode d'adaptation necessaire est ridicule en general. Lorsqu'une piste sort, les rapides sont deja en haut, les lents deja en bas. Pourquoi? a cause de la methodologie ET du skill (l'habileté, un pilote freinant proprement se sortira toujours moins qu'un pilote qui perds l'arriere une fois sur 5 au lacher de freins), donc je te conseilles de ne pas te focaliser sur une donnée, mais plutot de faire attention a comment tu approches un virage, sentir ce que tu fais, et tester des PETITES variations (volant/pedales/distances) a chaque fois, pour comprendre la tendancielle, savoir quelle changement fait quoi, et memoriser que ca sera pour ce virage la UNIQUEMENT.
Pour t'aider au début, commences par viser la sortie uniquement, jusqu'a ce que ton entrée devienne naturelle, en te focalisant sur la sortie, tu deviendra propre, et ca baissera ton nombre d'accidents tout en montant ta rapidité.
Pour finir je dirai qu'il faut eviter de tenter d'etre propre/souple pendant les periodes d'apprentissage. Il vaut mieux se concentrer sur un seul aspect de sa conduite a la fois, sacrifiant la propreté de la conduite generale au passage, une fois qu'on a fait le tour de chaque point important, le niveau monte d'un coup, et on obtient une propretée accrue naturellement. Soyez propre / souple uniquement en cas de hotlap et de course, pour les practice/entrainement/courses 5 tours etc... voyez plutot ca comme du ski ou de la nage en mer, jouez avec la physique, observez votre ressentit, et tentez de faire des variations les plus petites possibles pour voir les tendances plus clairement.
Pour les hotlap (session qualif par exemple je sacrifie toujours les 2 premiers tours, un pour voir quel rythme est "trop fort" pour eviter le sous virage plus tard, et un pour tester les formes de rotate que je vais faire, l'arc de cercle que la voiture suivera pour aller de l'entrée a la sortie du virage), je vous conseille de prendre votre temps, et surtout de vous concentrer uniquement sur ne pas forcer la voiture, sinon vous allez chauffer les pneus, et la c'est mort.
Pour la course, la c'est une partie importante. Premiere regle : finir. Pour ca, toujours garder de la marge, quelqu'un spin devant vous? ou deux mecs se rentrent dedans? coupez l'herbe si necessaire, garder LE PLUS de marge possible.
Le choix est simple : perdre 5 a 10sec? ou finir dans le crash a perdre 20sec + detruire ses pneus?
C'est la chose que je repete le plus a ceux que j'entraine, ne pensez pas que 1m ou 3m suffisent, dans la majorité des cas une esquive se fait d'environ une voiture et demi lorsque tout est previsible, donc pour un crash bordelique preferez laisser minimum 2 voiture de large d'espace, quitte a prendre un slow down/penalité.
Tous les endroits du circuit sont des endroits a depassement, tout est une question d'entrainement deja, de situation, et de capacités. Toujours s'entrainer a prendre 3 lignes differentes sur tout le circuit, la racing line, la ligne interieur de 2 wide et la ligne exterieure. A "haut" niveau tu verra toujours des depassements meme la ou c'est soit disant dangereux, le mieux c'est d'y etre préparé, et surtout, d'accepter tes capacités, si ca passe pas, ben laisses l'autre prendre la trajectoire, et si t'es pret a batailler, tentes le coup en gardant une marge de grip au cas ou. En vrai c'est pareil, quand les pilotes sentent le danger, ils laissent faire, bloquer / justifier ca avec une "ici on peut pas passer" est hypocrite et egoiste, chacun a des capacités differentes, et si ca passe pas pour toi, ca passe peut etre pour un autre. Pour avoir fait tous les virages de tous les circuits d'iRacing en 2 wide, je peux te dire un truc : si ya la place physique pour 2 voitures, alors on peut faire un 2 wide, tout depends des pilotes
Pour le coté rapidité, favorisez un nombre elevé d'entrainements, qui permettront de tester un peu tout, comme ca une fois en course vous disposez d'un panel de techniques DONT VOUS ETES SURS. Ne pas tester des trucs en course, et surtout accepter son rythme. On ne gagne pas 2 metres au freinage parce qu'on a décidé que "comme le mec devant peut le faire moi aussi je peux". C'est l'accident le plus frequent en simu, la surconduite.
Bon tout ca c'etait pour parler du rythme mini niveau course, maintenant le rythme maxi :
- Travaillez bien vos pressions de pneus (le reste du set importe peu, un alien en baseline ira plus vite que 95% des gens, donc vous mettez pas la pression avec le set, les pressions elles permettent de garder les pneus dans la zone de temperature qui convient a votre conduite, ca evite de survirer partout ou de ne plus pouvoir tourner apres 5 tours).
- Ne demandez pas de renseignement aux gens, mais plutot des conseils, que ca soit pour un set, une traj ou autre, de demandez pas "je met combien? je fais quoi ici? tu passes en quelle vitesse la ?", a la place favorisez ce qui vous aidera, a savoir la maniere d'accelerer a chaque virage (au cas par cas), ca definira vos capacité de baston (quand on sort mal on se fait doubler a l'entrée du virage d'apres, quand on sort bien on peut tenter de doubler en entrée du virage d'apres).
- Concentrez vous sur la maniere dont vous lachez les freins, et l'angle du premier mouvement de volant que vous faites juste apres. Je ne peut vous forcer a comprendre a quel point c'est quelque chose de critique. Il faut absolument oublier les points de freinages, si vous etes a plus de 1.5sec du WR oubliez les totalement, votre retard represente environ 0.15 par virage, ca veut dire 7 metres de perdu a chaque virage, trouver ou freiner ne reglera aucunement ce probleme, il faut que vous trouviez comment lacher vos freins ! suivant comment vous lachez, vous pourrez ET commencer ET arreter de freiner a des endroits DIFFERENTS. La maniere de lacher les freins definit la stabilité ET la liberté de votre suspension tout au long du virage, donc la maniere de prendre ce virage, ainsi que la charge d'acceleration que vous pourrez vous permettre de mettre avant l'apparition d'un sous/sur-virage.
Voila, honnettement, 90% des techniques discutées par les fans de sport auto/simracing sont du flan, il n'y a pas de maniere precise de prendre un virage, ca depends des qualité du pilote, de la voiture et de petits autres details, une style de pilotage c'est une balance, et une balance ca se construit, ca ne viens pas d'un detail plus qu'un autre, c'est un tout.
Focalisez vous moins sur le resultat des autres, et plus sur la maniere (par exemple n'observez pas les valeurs de freinage ou d'acceleration mais a la place faites attention a comment ces valeurs changent, freiner X % est moins important que la maniere de lacher les freins, accelerer X% a Y endroit est moins important que la maniere d'accelerer. La maniere definit la reaction du vehicule de maniere generale, les valeurs ne sont que des legeres variations, les attitudes/manieres de faire les choses definissent la majorité du comportement de la voiture.
Dernier conseil, evitez de vous focaliser sur "faire le meilleur temps possible", un pilote faisant 27 tours a 1min00 le tour ira plus vite qu'un pilote faisant 2 tours en 54sec et les 25 autres tours en 1min01, sentez la voiture, lors des entrainements definissez votre niveau minimum (traj sur et certaines, freinage totalement stable, acceleration sans coupure...) et jouez avec la marge une fois cela fait, et pour la course restez dans votre zone securisée, sentez venir la limite de votre marge, c'est la clé pour finir le mieux possible
Maintenant place a Blackflam :
Blackflam écrit: voici donc mes questions :
- niveau freinage, vaut-il mieux écraser les freins à fond et relever la pédale progressivement ou faire l'inverse?
Tu as besoin de reduire ta distance de freinage le plus possible, comme tu parcoures le plus de metres par seconde a haute vitesse qu'a basse vitesse, ton but sera toujours de freiner le plus possible au début, faisant chuter les metres par seconde parcouru drastiquement.
Ca c'est la réponde theorique, en pratique, le mieux c'est de taper sur les freins un bon coup, et si t'es pas trop sur de toi, ou que ca bouge, tu descends a mi pression tres vite (genre 30 a 50%), ca permet a la suspension de devenir moins brusque. Freiner fort ne veut pas dire freiner tard attention !
Blackflam écrit: - dans un virage faut t'il freiner un peu pour essayer de corriger une trajectoire ou plutôt jouer sur l’accélération ?
Question trop generaliste pour que je te donne une réponse claire. Cela depends du type de voiture, de son poids, et de son setup.
Pour te donner une base, il vaut mieux faire un gros arrondit (ca tire moins sur les pneus et c'est plus stable), pour ca de maniere generale tu va preferer laisser la voiture rouler, si tu acceleres ou freines, tu vas changer la charge dans plusieurs ammortisseurs, pouvant ainsi introduire un nouveau probleme plus grand que celui que tu voulais regler. Au cas par cas, je te dirai qu'il vaut mieux jouer sur l'accelerateur, mais brievement, sauf avec les tractions ou voitures a fort sousvirage.
Blackflam écrit: - sur certain virage je passe parfois en accélérant pas du tout, est-ce à éviter ou cela peut parfois être utile ?
Très important de ne pas voir ca comme un probleme, la rotate neutre (sans gaz/freins) est ce qui usera le moins les pneus en theorie (encore une fois ca depends de la voiture/set/tarmac), et surtout ce qui sera le plus previsible. Necessaire dans plein de voitures, a ne surtout pas enlever a moins d'y voir une possibilité d'amelioration. Commencer a faire ca le plus tot possible permet souvent d'accelerer fort en sortie. Attention a ne pas tourner trop d'angle quand tu le fais, tourner toi et moins d'angle sera plus efficace, ca te permettra d'enrouler le virage. (accompagner avec un coup de volant plus fort legerement plus tard sans avoir de sousvirage).
Blackflam écrit: - sur certaine vidéo on voit de grand coup de volant ou des pic d’accélération en virage, mais j'ai aussi entendu qu'il fallait être souple et ne jamais faire crisser les pneu pour gagner en temps, quelle est la meilleurs technique selon vous, saccadé ou fluide ?
Un pilotage saccadé ne veut pas dire un pilotage lent, tout est une question d'amplitude, et de moyenne de l'algorithme de la personne. Pour exemple, si tu fais 40% de gaz - 20% - 60% - 100% en sortie de virage, tu perdra plus de temps que le mec qui fait 20- 0 -80 - 100, parce qu'il aura introduit moins de sousvirage que toi, permettant ainsi de mettre bien plus de gaz vers la fin de la periode d'acceleration.
Idealement le mieux est de faire :
Freinage degressif
Acceleration faible - assez fort - a fond
Angle de volant tres faible - moyen - assez fort - assez faible.
Encore une fois, c'est un sujet bien trop vaste, je te donne donc des conseil theoriques, au cas par cas ca change tout, regardes la difference entre Sebastien Bourdais et Senna, deux styles differents, sur des voitures differentes, ca depends de trop de parametres.
Pour te donner une réponse quand meme, favorise une harmonie de ce que tu fais. Mais ne te concentres pas dessus en entrainement, concentres toi surtout sur une propreté maximum de tes pedales et une reactivité maximum de ton volant.
Pour le bruit des pneus, je t'invite a ecouter des testeurs comme Best Motoring, Fifth Gear ou Soleil Ayahri sur youtube, tu verra que les pneus crissent, beaucoup, et c'est la vie, ne te preoccupes jamais de ca, l'info que tu cherches viendra plus de ton ffb / tes yeux, que de tes oreilles. La limite du grip arrive apres la tolerance en yaw des pneus, un pneu peut souvirer ou survirer que quelques degrés suivant la marque/taille/pression etc... tout en conservant le meme coefficient de grip, d'ou cette surprise qu'on la majorité des gens "les pilotes ont des trajectoires differentes" "les pilotes ont des styles differents" et vont a la meme vitesse ! He bien oui ca vient du fait qu'on utilise de la gomme.
Blackflam écrit: - ou voit aussi sur certaine vidéo que la voiture en fin de virage commence a partir et que le pilote la rattrape d'un coup de volant, faut t'il essayer ça ou essayer d'avoir un grip continue ?
Alors en theorie tu vas vouloir essayer d'avoir le grip le plus continu possible MAIS si une perte de grip te permet de faire apparaitre une nouvelle trajectoire plus avantageuse, alors il vaudra mieux sacrifier le grip, au profit de cette trajectoire.
Ca a avoir avec le yaw encore ca. Par exemple, je te dirai que 99% du temps j'evite de glisser, par contre pour une epingle par exemple, laisses mon arriere partir legerement (en tournant mon volant legerement trop tot, au lacher de frein l'arriere partira du fait de l'amortisseur arriere exterieur ayant encore du rebond a utiliser) ce qui me donnera une nouvelle trajectoire de sortie, ceci etant plus important qu'une bonne entrée, dans les zones tres serrées genre route ca peut devenir vite avantageux. De maniere general, couper le couple du moteur (relacher des gaz) te heurtera plus que de glisser, parce que les deux pertes seront similaires MAIS apres la perte, en ayant laché t'aura moins de chevaux qu'en ayant maintenu l'accelerateur la ou il etait. Donc a voir au cas par cas, mais de maniere generale a eviter.
Blackflam écrit: - existe t'il un endroit ou on pourrais trouver les cartes des circuits présent sur assetto avec les meilleurs rapport de vitesses à adopter pour chaques voitures ?
Question repondue au début, les rapport de vitesses ne sont pas important, si tu sens que t'es trop bas dans les tours la prochaine fois retrogrades, si tu sens que retrograder donne la meme sortie que de ne pas le faire, la prochaine fois ne retrograde pas.
Il n'y aura jamais d'info comme tu cherches, parce que ca depends des capacités du pilote (freinage notamment) et de la voiture/set.
Blackflam écrit: -sur le dernier virage d'Imola par exemple, j'ai remarquer que j'avais un peu de mal à aller très vite (on m'a souvent bien rattrapé ici en multi), vous le passer comment vous ?
Pour presque toutes les voitures le mieux c'est de rentrer assez fort dans celui d'avant, pour eviter de sortir tres fort, ce qui permet de bien se placer a l'exterieur, ensuite tu envoies du poids vers l'avant (taper sur les freins, ou relacher des gaz, ca depends de la voiture, du set etc) tout en tournant sec, et tres peu d'angle, et tu sors fort en utilisant toute la largeur en sortie. Il doit y avoir quelques exemple dans mes videos youtube, mais bon je ne suis pas un bon hotlappeur alors jte dirai que le plus important c'est de trouver le point d'acceleration d'abord, et apres tu trouvera la maniere de tourner aliée a la maniere de ralentir pour obtenir ce point d'acceleration.